染雾周国平:教育的道理,就是你自己做人的道理
教育的道理，就是你自己做人的道理——专访哲学家周国平
《教师月刊》编辑部
地点：周国平工作室
周国平，作家，哲学家。著有纪实散文《妞妞：一个父亲的札记》，学术著作《尼采：在世纪的转折点上》、《尼采与形而上学》，另有《守望的距离》、《人与永恒》、《安静》等文集及《悲剧的诞生》、《尼采美学文选》、《尼采诗集》、《偶像的黄昏》等多部译著。部分作品被译成多国文字。现为中国社会科学院哲学研究所研究员。
做老师的第一条要求就是要爱学生，要具有强大的父母本能
教师月刊：最近我们发表了一位校长的文章。里面说到，他们学校做了一个有关“好教师”的调研，结果很有意思。学校领导心中的“好教师”标准，“教学质量高”高居第一位；而学生的情况刚好相反，他们主要看教师的人格魅力，排在前面的七条“标准”都和教学无关。对这样截然不同的两个结果，不知你怎么看？
周国平：我肯定是站在学生一边的。我们可以回想自己上学的经历，对自己影响最大的，留下最深刻记忆的老师，首先是有人情味的，有爱心的，跟学生总是特别亲切地相处的，这是肯定的。做教师的第一条要求就是要爱学生，要具有强大的父母本能。他对学生有一种像对自己孩子的那种感情，那种情怀，那种情感的东西。这个东西不是做出来的，而是特别本能的东西。现在我们也可以说，要求教师对学生怎么怎么好的，对有些人来说是一个外在的要求，其实这本来不应该是外在的要求，而是做教师的一种内心的状态。我想，有这样状态的人是最适合当教师的，这是第一条，我认为是最重要的。当然，你更进一步的要求，就是教师还应该有人格魅力，或者我们换一个说法叫有品德，这都意味着，他的内心是很高贵的。这样的教师，对学生自然会产生美的熏陶和积极的影响。
教师月刊：这跟我们常说的“师德”有关系吗？
周国平：德行的东西，并不是对教师的一种特殊要求。因为教师直接影响年轻一代，影响孩子们，所以在这方面社会会特别强调某种要求，所以有所谓“师德”的要求。究其本质，实际上是对一个人的要求，做人就应该是这样的，应该有高贵的灵魂。
教师月刊：周老师你的意思似乎传达了某种“教师职业的知识分子意蕴”。
周国平：教师理所当然是知识分子！这个知识分子，他除了有品德上、灵魂上的自我要求，他还有活泼生动的智力生活。他喜欢智力的生活，有智力活动的习惯，就是爱思考的，爱学习的，他本身就是这样的。实际上教师对孩子的影响，主要还不是靠课程上的传授，知识的`传授，主要还是他本身是这样一个人，一个知识分子，他的存在本身就可以产生一种育人的氛围。
教师月刊：如果把你这句话作为一个“照妖镜”，可以看出目前我们的教师文化里面不少让人忧虑的东西。
周国平：是啊，现在真是很可悲的，很可悲的。真正要说起来，现在的教师队伍里面是要清退一大批的。我这样说肯定得罪了大家，但是没办法，我宁可少一点教师。有的教师就是这样，训学生，管学生，然后，给学生一点课本知识，他认为这就是懂得教书了。
教师月刊：我们发过你的文章，就是那篇《爱孩子、懂孩子是幼儿教育的前提》。我想这个“爱孩子、懂孩子”，可不仅是“幼儿教育的前提”，它还是整个教育的前提。
周国平：爱孩子、懂孩子，我更愿意认为它是一种普世的东西。
教育的道理，就是你自己做人的道理
教师月刊：刚才说的是抽象的孩子，现在想问问周老师，你现在的孩子，已经读小学了，是吧？
周国平：小学五年级，马上就六年级了。
教师月刊：在孩子的教育上，你持什么样的态度？
周国平：我基本上是放任的。我就是不让她上任何辅导班，这在他们学校里面，肯定就她一个。基本上学生都上辅导班，而且很多学生是报了很多班的，家长很着急，所以，给他们吃偏饭。这并不意味着我对孩子的学习完全不管了，我还是希望她能够过得去，能够得到比较好的成绩。实际上，她现在在班上还是前几名，学习还是完全过得去的。那么，我想其实这是有家庭影响的因素的，因为我们大人都爱看书，所以她不认为学习是很苦的事情，她还是愿意学的。另外，我会给她作一些辅导，不过这辅导也就是一个学期花几个小时。考试以前，我把她所有的卷子拿来看一下，我看她的问题出在哪里，然后就重点给她讲这些内容，这样问题就解决了。然后，我尽量争取她有更多的时间来看课外书，看她喜欢看的书，或者是休息，或者是玩儿什么的。我尽量做到这一点，我现在觉得我做到了这一点。
教师月刊：孩子现在喜欢看哪些书？
周国平：她喜欢看的书，可能和我的引导有关系，她还是喜欢看一些经典著作，经典文学，比如世界文学名著的缩写本，小学一二年级，那个时候看原著有点困难。后来就开始看一些原著了，包括一些经典的儿童文学作品。
教师月刊：孩子在周末，主要就是看书、玩儿？
周国平：对。隔一段时间我们会出去旅游一趟，其他的就是她自己玩儿，找同学，找邻居；在家里的话就看书，在家里她喜欢看书、弹琴，弹钢琴。
教师月刊：也考级吗？
周国平：不考级，这个纯粹是喜欢。
教师月刊：孩子的老师有什么看法吗？
周国平：我觉得我的孩子很幸运，她的老师、她的班主任非常好，很懂孩子，非常幽默，对孩子，不管是学习好的还是不好的，都很亲切。这些都是孩子回家跟我讲的。她的班主任是我的一个读者，很喜欢我的书。
教师月刊：你现在考虑问题，特别是孩子的教育问题，有没有一个父亲的视角？
周国平：这恐怕是我唯一的视角。
教师月刊：那哲学呢？
周国平：哲学的东西实际上是一个生活的智慧的东西。我看孩子的教育，我很少从理论出发，因为我自己体验到了，就是怎么样跟孩子相处，怎么样去教育孩子，我觉得自己体验到了。其实你教育孩子，这些教育的道理，就是你自己做人的道理，它们其实都一样。
教师月刊：都必须回到“人”？
周国平：对，这是一回事。做人和教人是一回事。你自己应该做一个什么样的人，应该怎样做人、怎样生活，这种理解和你的“教人”的工作是不可能分离的。如果他连自己做人都是糊涂的，那他怎么去教育人呢？
教师月刊：这么说有不少人是“未成人”的。
周国平：可怕的是他现在已经过了发育期、生长期了。他永远成不了人。
教师月刊：确实是可怕。
周国平：所以，有很多成人在不知不觉地伤害孩子，包括家长和教师。我真是为很多孩子感到悲哀：他们生在一个错误的家庭，进入了一个错误的学校。
教师月刊：这主要是他们没有真正被作为孩子来对待。你刚才也讲到，教师他应该有一个非常活泼快乐的智力的生活，如果他没有，他的学生就不可能有这样的东西。
周国平：对，除非你这个学生本身禀赋很好。不过我相信，总是会有这样一些孩子。
教师月刊：你的孩子呢？
周国平：在这方面，我相信我的孩子，不管上什么学校，她不会完全被那种环境所改造，因为她受到另一方面的影响。作为一个父亲，我觉得，教育就是我怎么对待我的孩子，我怎么对待我的孩子的态度就是教育的态度。这跟一个教师怎么对学生的，其实是一回事，应该是一回事。可悲的是我们现在的学校，我们整个教育体制，没有把学生当孩子。
选择上大学这条路是害了他们自己
教师月刊：对于现在的教育而言，升学和就业似乎就是最高的目标，就像你在《周国平论教育》这本书里所说的那样。
周国平：现在可笑得很，绝大部分的高中生都可以上大学了，上高中却很难。这个扩招太混蛋了。你说扩招的结果，一方面是学校赚钱，另一方面是学生毕业后失业。
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周国平：对啊，他考了有什么意义啊？如果说是为职业的话，现在职业也解决不了了，那就没有意义了，本来只有这么一个实际的目标。
教师月刊：特别是农村的孩子。
周国平：成本那么大，倾家荡产地来上学，结果还是没有工作，而且还可能把一个孩子都搞坏了。
教师月刊：大多数学生，他们在上大学之前，一直在考试；上大学以后，目光又聚焦在就业上。一种通向职业的情绪，普遍蔓延……
周国平：这种情况是引导造成的。在这种总的引导下，多数学生渐渐习惯于这样子。当然也有少数的学生，对学习、对知识有向往的学生，他可以在一定的程度上，超出这种功利的计算。这是需要有一种强烈的生命自觉、人生自觉的。
教师月刊：是不是因为整个社会、整个教育的这种诉求，导致了学生的功利？
周国平：对啊！求实际的功利，为了就业而上大学的，这样的学生占大多数。这是现在这种教育格局误导了他们，让他们以为上了大学，就能解决就业问题，所以他们才想上大学。如果说他们明确到这一点，就是上大学并不能为他们解决就业问题，他们对大学可能就没有什么兴趣了。如果不是这样的误导，不是这样扩招的话，那么很多学生他就不会选择上大学。选择上大学这条路是害了他们自己。
教师月刊：害了他们自己？
周国平：他们到了大学里面，对知识仍然没兴趣，他们只是想解决就业问题，但结果还是解决不了，当然是害了自己。
（转自《教师月刊》2010年第1期）
